與貪官污吏，反賊叛臣不同，張貞、陳蠡等人在湖廣的所作所為，皆是為了催交積欠的賦稅，且沒有一文錢，是揣在他們自己的口袋裡。
於是，以郁新為首有司官員及朝臣認為，對張貞等人不適用於死刑，奪職罷官即可。
當然，他們的理由也很正當，催賦是地方官員的本職，如果因為尺寸過度，便大開殺戒。
那以後，地方官員還怎麼征糧納賦？靠商量嗎？那地方官府的尊嚴何在？催賦要被殺頭，收不上來又要被罷官、流放，這朝廷的差事，以後還怎麼幹！
當然，今兒坐殿的要是皇帝，他們是萬萬不敢提的。可太子一直倡導臣工進言麼？那行，咱們就好好進諫一番，強調一下什麼叫維民所止，有些事，是不能讓步的。
而以左僉都御史-馮堅為首的一些人，則認為他們是在過分強調官府的權威，而忽略了朝廷滋養生民、鼓勵農桑的國策。是原則上的錯誤，絕對不能讓步。
總而言之，奉天殿內吵翻了天，公說公有理婆說婆有理，雙方誰也不肯退讓一步。
而太子朱標，則是一臉淡然之色，有爭有講才是好的，如果朝臣都是應聲蟲，君王說什麼就是什麼，那朝廷養他們幹什麼呢？
況且，此事的實質，是法律與人情的理念之爭，不是黨爭，處於良性的範圍，朱標對此樂見其成。
「胡扯，征糧納賦，那有你們說的那麼簡單。你以為這錢糧，都是靠自覺交上來的。」
「我看你才胡扯，那條律法說，為了征賦，可以把百姓搞得家破人亡的。」
「鬧災的地方是個例，大多數地方還是好的吧，不催繳，糧草餉銀去哪兒弄，讓文武百官和百萬大軍喝西北風嗎？」
當了半天吃瓜群眾的朱雄英聽明白了，這是依法治國、依律治國；與仁義、寬厚的儒家治國理念之間的碰撞。
大明開國以來，皇帝以剛猛臨政，天下事皆以猛為斷，人臣莫敢違逆。而太子朱標，歷來提倡以仁孝治理天下，滋養生民，休養生息，為政以寬。
父子兩代是兩個極端，走的也是不同的路線。馮堅等臣的諫言，恰恰是附和了太子的治國理念。而郁新等臣則以為，洪武一朝，還是以陛下之意為主，所以他們自然據理力爭。
朱標這剛抬手，階下立即有宦官肅聲道了一句：靜，制止了臣工們的爭論。
單手掐腰，另一隻手磨著扳指，朱標耐心道：「孤以為郁侍郎所言、馮御史所議，皆有道理。」
「可很多事，本不在於能不能，而卻是敢不敢。過激催繳也行，惡意拖欠也罷，就像諸位爭論的那樣！」
事要真那麼簡單，就好了，誰欠的就要誰補就是了。可現實的情況是，百姓們要是有糧，誰敢拖著官府的帳不給呢？
不說代價是不是他們能承受起的，就說地方稅官的臉色，就不是一般人能看得起、招惹了的。
皇帝小時候，朱家是金戶，年年要向官府繳納金子作為賦稅。可朱家飯都吃不上，哪裡來的金子交稅呢？也正是有此切膚之痛，皇帝才會赦免龍陽的積欠，並減免當地的賦稅。
再說龍陽縣當地的實情，縣城西南高峻而易遭乾旱，東北低洼又連年洪患，在元末那裡就是湖廣出了名的蕭條窮縣。
再加上改朝換代之間的戰亂，許多田地都荒蕪了。太平日子才幾年啊，他們身上能有多少油水經得起每年三萬七千石這麼重的賦稅。
「而說到這個賦稅，就不得不追本溯源。說說這不合時宜的賦稅，根子究竟出在哪裡？」
「看看這根子在哪？看看這責任，在不在於民！」
大明立國之初，因循前元的田畝帳冊，按照元廷所載之數徵收賦稅。可元廷的田畝帳冊就準確嗎？
當然不，元末土地兼併嚴重，天災不斷，地方官吏橫徵暴斂。元廷的那些官，拿著耙子摟錢都來不及，誰有功夫核查田畝土地。
只要有好處拿，一百畝地收一畝地的契稅，也不是問題。再加之流水的官吏，走馬觀花一般來來往往，實際的田畝、人口，他們自己也不清楚了。
大明立國之後，除了因循前元的田畝賦稅帳冊外，也先後兩次命各地官府核查實際的田畝數量，以備戡合、調整稅法使用。
可各地報上來的田畝數量、人口數量，就都是真的？拿龍陽縣為例，從至正十五年起，龍陽縣的人口、田畝、賦稅就沒變過！
「為什麼沒變過，諸卿心裡應該明白吧！」
「朝廷只追究現任，沒有追責往任，已經是格外寬厚了。」
官員們的懶政壞的不過是一本帳，可治下百姓要付出的便是血、淚。他們不得不為官員們的考課買單，背負沉重的賦稅，日復一日，年復一年。
所以，追賦的事，也要因時、因勢。具體的事，具體分析。追繳之前，先看看自己的屬地，是否有遺漏，是否有沒做到的事，然後再說怎麼去追稅。
歷朝歷代都有因逃稅而流放外地，客死異鄉的。那大明朝，是不是也要步他們後塵，把百姓逼的無路可走，進而揭竿而起呢？
「諸位中，有的隨陛下起兵，反抗元廷的暴政；有的是開國之後，歷年的進士科考上來的。」
「孤相信，你們在起兵、入仕的時候，心裡想的一定是讓子孫後代，不在再過前元時那樣，仰人鼻息，食不果腹的日子。」
在朱標看來，怎麼追繳不是本事。真正有本事的官，是怎麼帶動百姓致富。
利用各地現有的條件，勸課農桑，種桑養麻，鼓勵手工，用創造的財富去還賦。比起抄家還賦，將他們僅剩的財產全部奪走，是不是更得民心。
看著太子朱標站在階上語氣平緩的侃侃而談，有理有據，引經據典的論事。朱雄英心裡，除了「佩服」，還是佩服。捫心自問，他就沒有這種耐心，聽諸臣在這菜雞互啄。
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