墨翟愣了一下，他沒想到老者會如此直接，問到自己的時候一點也沒有防備，但是墨翟不是十分慌張，關於禮樂他也有所準備，只不過還沒成型，不知道是不是正確的方向。

於是他小心翼翼的說道：「弟子認為禮與樂不可分。」

老者眉毛一挑，示意墨翟繼續。

墨翟心中有些許底氣鎮定了一下心神，繼續說道：「禮之用和為貴。禮為別，樂為和。禮者，天地之序也。樂者，天地之和也。和故百物皆化，序故群物皆別。」

這是論語、樂記中的話被墨翟引用了進來。

座下眾人皆點頭稱是，墨翟見無人出來反對，便繼續說道：「凡音之起，由人心生也。人心之動，物使之然也。感於物而動，故形於聲。聲相應，故生變；變成方，謂之音。凡音者，生人心者也。情動於中，故形於聲。聲成文，謂之音。夫歌者，直己而陳德也。」

這也是引用論語的一句經典，眾人紛紛對這個穿著樸素的少年高看了幾分，認定這定是出自某個名門大家的子弟，只不過是穿著樸素了點而已。

聲，音，歌其實是三個不同的東西，聲是一種信息的表達載體，而音是物體振動時產生的現象，而歌是用聲、音表達自己的情感。

用歌表達自己的感受，在《詩經》中即有記載，比如:「心之憂矣，我歌且謠」(魏風，園有桃);「夫也不良，歌以訓之」(陳風，墓門);「是用作歌，將母來念」(小雅，四牡);「君子作歌，維以告哀」(小雅，四月);「作此好歌，以極反側」(小雅何人斯);「雖曰非予，既作爾歌」(大雅，桑柔);「矢詩不多，維以遂歌」(大雅，卷阿）等等。

但樂不同，墨翟整理了一下思緒，繼續說：「比音而樂之，及干戚羽旄，謂之樂。樂者，音之所由生也。樂者，通倫理者也。樂者，心之動也；聲者，樂之象也。樂必發於聲音。」

這一段其實主要意思還是在說，啊，音樂這個東西，是能夠表達人的內心情緒的！

但是墨翟的轉折點就在這裡，但是他沒有說出來，因為說出來后他一定會被打死。

先王之制禮樂也，將以教民。故知禮樂之情者能作，識禮樂之文者能述。作者之謂聖，述者之謂明；明聖者，述作之謂也。樂者，天地之和也；禮者，天地之序也。和故百物皆化；序故群物皆別。王者功成作樂，治定製禮。故天子之為樂也，以賞諸侯之有德者也。

制樂，是特權，是權力的象徵。

正因為制樂是權力的象徵，才有，天子為之樂，以賞諸侯有德者。所以，即使諸侯也沒有制樂，欣賞樂的權力。所以，才有了孔子對禮崩樂壞的感嘆，才會對八佾舞於庭的不可忍。由此可見，所謂的樂，與禮本質上是相同的，其所代表的是不平等的倫理規則，所以才有，樂通倫理，禮樂之情同的主張。

禮樂刑政一體，禮是規範，樂是讓人自覺遵守規範的懷柔方法，其目的是讓人從心裡本能的親敬忠孝於統治者。禮樂教化的目的是，劃分貴賤親疏上下的等級，而使人從內心自覺自愿的遵守，是徹底的洗腦術。讓所有人都接受這種所為的教化，形成移風易俗，天下皆寧的效果。這是致樂以治心的手段，其最終目的仍然是維持一個貴賤尊卑上下等級森嚴的專制體系。故樂在宗廟之中，君臣上下同聽之則莫不和敬；在族長鄉里之中，長幼同聽之則莫不和順；在閨門之內，父子兄弟同聽之則莫不和親。官序貴賤各得其宜也，所以示後世有尊卑長幼之序也。

但是已經說了，墨翟並沒有說出來，他只說了禮樂不可分，剛才的那些都是他看到這場宴會奢靡的氛圍才聯想到的。

眾人其實對墨翟現在已經表示讚歎了，尤其是那位老先生聽到最後一段的時候就覺得墨翟絕非常人，正在細細思索，卻不知墨翟已經悄悄的退場了。

待到眾人從討論中結束時，墨翟已不知去向，只留下滿案的飯食，未曾動過。